• 羽生善治「AIに将棋を完全解明されたら桂馬がもう少し横に動けるとかルールを変えれば良い」


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    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:38:46.103 ID:GVSU5t/WK.net

    天才ですわ




    おすすめ!


    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:41:00.879 ID:Y/MhN7Lq0.net

    一時しのぎやん


    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:42:33.686 ID:GVSU5t/WK.net

    >>3
    人口知能もわざわざこれ以上将棋研究してもプロ棋士になれるわけじゃないし


    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:40:59.146 ID:GVSU5t/WK.net

    王将が桂馬の動きも出来るになったらヤバい


    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:42:30.015 ID:d5bEO4E0a.net

    まぁ今のソフトはほぼ定跡暗記させただけのパクリだから一定の効果はあるぞ


    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:45:46.043 ID:WVqGujnv0.net

    >>5
    案外そうでもないのが恐ろしい


    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:49:55.686 ID:URyE2ys20.net

    >>5
    深層学習は暗記じゃないぞパターン化からの推測だ


    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:58:15.290 ID:N+BQv2TB0.net

    >>13
    重み決定までは結局教師ありデータだろ


    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:09:18.998 ID:URyE2ys20.net

    >>16
    重みの閾値ってニューラルネットワーク時代と違うでしょ
    ゲームものはAI同士で組ませるし


    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:46:39.518 ID:GVSU5t/WK.net

    負けそうになったら盤面をクルッと入れ替えた時の人口知能の反応をみたい


    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:48:18.633 ID:L5MEQAhZ0.net

    棋士がAIをそんなに意識する理由がわからない

    それこそ300km/hの球投げられるピッチングマシンがあったとしてもピッチャーはなんとも思わんだろ


    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:48:59.420 ID:GVSU5t/WK.net

    >>11カンニングしちゃう三浦


    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 19:07:02.042 ID:o8qPcytu0.net

    >>11
    普通はこれに納得できると思うが


    60: ◆Mask////zQ 2016/10/16(日) 19:16:02.447 .net

    >>58
    少し前までは将棋はコンピューターには無理と言われてたわけ
    将棋の答えを探してプロ棋士が頑張ってたところにコンピューター○ね


    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:43:58.831 ID:GVSU5t/WK.net

    むしろメジャーリーグに時速300キロ出せるピッチングマシン使って良いとかなったの観たいわ


    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:57:16.310 ID:L5MEQAhZ0.net

    正直、「AIが人間の職を奪う」というあくまで一般論としてしか成立しない論調に流されて、「このままでは棋士の価値が危うくなる」みたいなある種的外れな危機感を抱いてるようにしか見えない。

    まるで300km/hのピッチングマシンに対して的外れな危機感を抱くズレたピッチャーのように。


    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 12:59:54.507 ID:N+BQv2TB0.net

    >>15
    確かに
    「車はボルトより早い、だからボルトは無価値」なんて言うアホはいないな


    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:00:00.448 ID:LRUrxAyjM.net

    駒をランダムに配置してそっからの局面をCPU同士でやらせていって新たな局面を手に入れ
    何回も繰り返せば誰も打たない新しい手が出るとか


    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:01:24.820 ID:N+BQv2TB0.net

    >>18
    それはむしろレガシーなAIだね
    将棋はパターン数多くて無理


    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:09:45.086 ID:bOEURQXH0.net

    そもそもそんな変更を将棋連盟に通させる政治力があるならAIを公式戦禁止にすれば済むという


    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:13:49.706 ID:W9CJgtiwa.net

    野球はピッチングマシーンがあったところで人間が早く投げれるようにはならないが、将棋はプロよりもソフトに聞いた方が強くなれる可能性が十二分にある


    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:45:10.823 ID:GVSU5t/WK.net

    >>24なるほど
    とりあえずクリフトがザラキばかり唱えてた頃のアホAIがずいぶん成長したんやな?
     
    てかそれならネトゲもAIが
    人間的な動き出来るようになれば、
    オフラインで良いな?


    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:48:24.776 ID:0hOd4o4V0.net

    >>33
    違和感なく雑談が出来るならオンラインはいらなくなるかも


    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:15:05.087 ID:oy2BfHRc0.net

    人間対AIで新しいビジネスにできてるしいいんじゃないの


    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 13:29:12.598 ID:PgDUQtcga.net

    棋士はもともと最高の棋譜を作って売るっていう建前というか目的があって、だからこそ強さの追求を基本にして仕組みを作ってきた
    AIが自分達より高いレベルの棋譜を作れちゃうとここが揺らぐ。最近の棋士の露出増加やタレント化はAIとの共存を図ってるんだろう


    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 14:04:28.450 ID:7CKF/+GU0.net

    AI同士で打たせまくって新ルールの棋譜データ集めた解析できないの?
    出来るんだったら人間より新ルールへの対応早そう


    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 14:13:42.259 ID:blgXxhCgM.net

    相手の差し手をスパコンに入力したら最適手を返してくれるなら
    カンニングさえできたらワイでもプロになれるやんけ


    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 14:18:48.770 ID:aEXHwKMqd.net

    >>45
    10年後にはバレない端末とか出てきそうだよね


    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 18:44:25.876 ID:4VzFXzr0a.net

    >>45
    なお、感想戦でバレる模様


    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 14:12:30.310 ID:aEXHwKMqd.net

    そのうち電脳手術をうけてAIの力を隠れて使う棋士とか出てきそう


    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 18:47:24.803 ID:gas8POxh0.net

    電王戦は正直前回で終わりで良かった、収まりもいいしね
    AI研究は続けるべきだけど人間が負けると興ざめだわ


    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 18:50:37.462 ID:4VzFXzr0a.net

    >>52
    なお第2回電王戦の結果でもう将棋ファンはお通夜ムードだった模様


    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 19:28:43.871 ID:W6ACKIIJ0.net

    桂馬がチェスのナイトと同じようになったら
    戦術は大転換するだろうな


    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 19:32:55.465 ID:Dp4ZnLXYa.net

    穴熊に桂馬まで引っ付くだけになるかもよ


    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 19:47:26.990 ID:KnNPQUWl0.net

    そうやってAIと棋士のどちらが早く適応できるか興味深いところだな


    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/10/16(日) 19:22:14.157 ID:gas8POxh0.net

    羽生参戦したしマジで今回ラストにしてくれ
    対人に趣があるところにAIだの何だのやってこられると敵わんわ
    それこそEスポみたいに別の所に熱上げてくれんかなと


    引用元: 羽生善治「AIに将棋を完全解明されたら桂馬がもう少し横に動けるとかルールを変えれば良い」

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    この記事へのコメント

    1. 名無しさん@よも速:2016/10/20(木) 09:45:00

      俺は、こう思う。
      AIが強くなったことで、新たな将棋の世界が現れた。
      将棋の対戦過程を初盤、中盤、終盤に分け、初盤、終盤は、名人たちが研究に研究を重ねて来たが、中盤は研究の余地があった。これをAIが新たな解をもたらしただけ。いわば名人が一人増えただけ。日本人なら巻き返せる。


    2. 名無しさん@よも速:2016/10/20(木) 20:58:23

      アホなの?
      勝ちを金で買ってるという噂も否定できないな


    3. 名無しさん@よも速:2016/10/21(金) 01:40:38

      ピッチングマシンの例えはちょっと違うと思うな
      それこそロボット野球チームがプロ野球チームに勝つぐらいじゃないと


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