いじめられる方にも原因があるという意見に対する経験者の指摘が正論すぎる : よもやま速報

いじめられる方にも原因があるという意見に対する経験者の指摘が正論すぎる

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1: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:13:49.74 ID:hIAPYnjb.net

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的（結果）があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

2: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:14:27.49 ID:hIAPYnjb.net

①少し自分語りをします
ぼくがしょう学校のときに声優を目指していると言ったら
ある人が「テレビのバラエティにしか出ていないくせに」「声優学校にも行っていないくせに」と言って、ぼくのことを笑いました

3: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:14:48.32 ID:hIAPYnjb.net

②そのあと、ぼくは声優学校に通える年齢になったので声優のレッスンに通いはじめました
するとその人は「いくら声優のレッスンだけ受けても、テレビに出ているやつなんかダメだ。本気で声優になりたい人は真剣に舞台で芝居をやっているんだ」と言って、ぼくのことを笑いました

4: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:15:07.65 ID:hIAPYnjb.net

③そのあと、ぼくは偶然にも舞台と出会い、すっかり舞台の面白さにハマり、いま舞台のお仕事をしているのですが、
その人は「あいつは落ちぶれてテレビにも出してもらえなくなって、小劇場にしか出られなくなったから、声優になんかなれない。」と言って、やっぱりぼくのことを笑っています（笑）

5: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:15:29.17 ID:hIAPYnjb.net

④何が言いたいかというと、いじめられる側からいくら「いじめる人に言われる原因」を取り去ったとしても
その人の中にある、他人をいじめたいという「結果」が変わらない限り
人は、永遠にいじめられ続けるのです

6: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:15:53.33 ID:hIAPYnjb.net

いま、誰かにいじめられていて「自分にも原因があるから仕方ない」とか、「悪いところをなおせばいじめられなくなるかも知れない」とか考えて苦しんでいる人がいたら
ぼくの①から④までの話を何度か繰り返し読んで、③のところで思い切り吹き出してみてください。

7: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:16:16.37 ID:hIAPYnjb.net

これを読めば、変わる必要があるのはいじめられる側ではなく、いじめる側であるということ。
そして、いちいち人の意見に振り回され、他人の望む自分になることのバカバカしさが分かるでしょう。

8: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:16:47.06 ID:hIAPYnjb.net

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。

原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。

いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。
自分の人生を生きてください。

9: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:16:56.46 ID:fDev2H7A.net

それ声優になりたいってのはいじめられる原因ではないと思う

13: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:19:07.77 ID:hIAPYnjb.net

重要なのは>>9ね
いじめる側はいじめるネタをいじめられっ子から探すからいじめるわけね
そりゃ誰だっていじるネタあるわな。でもそれを探しだしてイジメの材料にする必要はないよな？

いじめるという結果ありきだからいじめる方に問題があるって結論

11: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:18:38.03 ID:e2qQIhh0.net

結局はいじめられたくなければ強くなるしかないんだよ
相手を悪い悪い言ってても誰も助けてくれるわけじゃない。助けるほうだってリスクがいるんだ、

自分のことなのに何もしないやつ奴の味方なんてするわけない

14: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:20:15.07 ID:hIAPYnjb.net

>>11
長いコピペだから読むのだるいかもしれんけど、そこに書いてある通り努力してもいじめるやつはいじめるネタの粗探しするのな

13: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:19:07.77 ID:hIAPYnjb.net

重要なのは>>8ね
いじめる側はいじめるネタをいじめられっ子から探すからいじめるわけね
そりゃ誰だっていじるネタあるわな。でもそれを探しだしてイジメの材料にする必要はないよな？

いじめるという結果ありきだからいじめる方に問題があるって結論

15: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:23:45.44 ID:fDev2H7A.net

例が適切な例になってないから説得力が薄いよ
本来いじめっ子の素質がない子であっても
極端に性格が悪い子に対してはいじめてしまう可能性を否定できてない

16: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:24:40.86 ID:q7cgLkIO.net

すごい納得出来た
人の粗ばかり探す人間にはなりたくないなぁ

19: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:30:49.41 ID:hIAPYnjb.net

>>15と>>16の意識の違いw

17: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:25:39.76 ID:yeqRgw3e.net

マジレスすると

お前ら！いじめるな！
↓
いや、いじめられる側にも問題ありますよね？
↓
それは結果論だろ！
↓
はい、じゃあいじめやめます
とはならずに
結果論ですね、けどいじめたい要素があるのでいじめます

ってなるから指摘は正しいけど正論を見つけて満足してるだけで何の解決にもなってないよな

18: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:29:00.98 ID:q7cgLkIO.net

>>17
いじめを解決する話じゃなくて、いじめられた側が自分も悪いんじゃないかって悩んだり、心無い人達がお前も悪いんだよ!って更に追い討ちかけたりするから、そうじゃないんだよって言いたいんじゃない?

20: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:31:22.22 ID:hIAPYnjb.net

>>18が正論

21: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:33:05.00 ID:e2qQIhh0.net

いじめの定義にもよるけど俺もいじめられたことがあるよ
俺はあまり主張しないけどこびもしない性格だから俺に敵対心を燃やす奴が一定数いるんだよな

間違いなく相手のほうが悪いけど俺は相手を責めない。相手を責めて自分だけを肯定してもどうしようもないもの。ただ絡まれてしまうほど俺に力がなかったなと反省してる

22: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:34:05.87 ID:hIAPYnjb.net

いじめられっ子も悪いっていう事に対しての論破じゃなくて、いじめられっ子は悪くないって事の正論って事ね
正論語っても論破できないしね

23: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:35:58.59 ID:U/WG8p2z.net

出てるけど声優云々が原因でいじめという結果がもたらされたのでない
因果関係がないのならそれは原因ではないというのが普通の思考
因果関係のないものに原因と結果という言葉は当てはまらないのに何故納得できるのか

24: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:45:43.25 ID:hIAPYnjb.net

>>23
こじつけだからでしょ
いじめる方としてはいじめたい欲求さえ満たせばいい訳だから、原因は後付けなんだよ
いじめるという結果に結びつければ何でもいいんだよ

イジメは原因ありきじゃなく結果ありき

この言葉はストンと落ちたけどね

28: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:56:22.72 ID:tallyyUe.net

いじめられるほうにも・・・という話そのものが
加害者がいじめの過失割合を少しでも下げようとして言ってるだけで
始めから正当性なんてないのに
これが支持されてるなんていじめ肯定者がどれだけ多いことか

29: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/19(水) 23:59:42.09 ID:yeqRgw3e.net

しょう学校の高学年くらいのときいじめあったけど担任が凄すぎてすぐなくなったぞ
いじめがあるグループとその詳細を信頼できてる奴にに聞いてそのグループの一人一人、または数名ずつを呼んで面談してた
俺いじめる側だったけど俺のいいとこといじめられそうな悪いところ、いじめられてるやつのいいとこと悪いところを見つけてくれてたわ

114: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 02:14:43.24 ID:XH5KwWmh.net

再起のしょう学生の夏休み明けの自殺率見てたら悲しくなるな
あんなCMまで作ってさ
今の子供って全員可哀想だ

118: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 02:26:15.73 ID:XH5KwWmh.net

スマホってさー、自分か親になって持たせるかって言ったら持たせるか悩むなぁ
SNS系のトラブル多いみたいだし
でも持たせないと仲間はずれみたいな感じなのかな？
あんまり進化しすぎて複雑になった
喧嘩して殴り合い、ごめんじゃすまないって子供じゃないみたいだ

164: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 07:02:50.40 ID:8qN4KP1z.net

いじめダメ絶倫

220: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 08:59:48.60 ID:KhqkjH+F.net

一番いいのはどこへ行っても好かれる人

しかしだ

そういう人は大概は長生き出来ない
早死にだ
何でだかね

223: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 09:04:37.58 ID:NDRYNW7Y.net

>>220
気苦労してるからでしょ
人の気持ちも考えないで馬鹿正直に自分の事だけ見て生きてる人とはストレス値が違う

嫌われる人といじめられる人を一緒にしてる人が多いけど性格が問題で人から嫌われる人といじめとは全然違うんじゃない?

295: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 17:59:18.82 ID:z/RSUaSv.net

普通に被害届出して立件しよう！反撃だ

61: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 00:55:09.62 ID:vedtdpIw.net

いじめる方が悪いに決まってるだろ

296: 名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／ 2016/10/20(木) 18:07:06.09 ID:118Iw6EU.net

別にどんな理由があってもイジメはダメよ
自明の理でしょ

引用元: いじめられる方にも原因があるという意見に対する経験者の指摘が正論すぎる

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Entry ⇒ 2016.10.22 15:06 ｜ Category ⇒ VIP ｜ Comments (9)

この記事へのコメント

名無しさん＠よも速:2016/10/22(土) 16:18:30
正論っていうかそいつの場合はそういうパターンだったってだけの話だろ。
いじめる奴もいじめられる奴も色々いるんだから勝手に「いじめっ子はこう」「いじめられっ子はこう」って決めつけて屁理屈こねてないで「どんな理由があってもいじめはダメ」で終わりでいい。
名無しさん＠よも速:2016/10/22(土) 16:26:37
強くなれば良い　それだけ
金魚ですら弱い個体はいじめられて殺されるのにいじめを無くすなんて絶対無理だよ
社会人ですらいじめするんだから
名無しさん＠よも速:2016/10/22(土) 16:52:25
人間の場合弱いからいじめられるわけじゃないんだけどな
これはいじめられる側に問題がーのタイプですわ
名無しさん＠よも速:2016/10/22(土) 17:00:12
なんか賢い事を書こうとして訳が分からなくなってるぞ
まあ、「苛められる方に原因や責任がある」場合もあると自分で示してる点は評価できる
名無し:2016/10/22(土) 20:49:36
そんなに難しいことを書いているか？これを読んで賢くとかいう感想が出るのか全く理解できん。つまり、イジメってのは難癖によるものがあるから堂々と生きろって事だろ？なんでゴチャゴチャ難癖つけるのか訳がわからん。
名無しさん:2016/10/22(土) 20:59:31
要は麻薬と同じか
いじめられっ子が不登校や自殺で排除されても
次のいじめターゲットを探す
イジメは絶対に止められないってことだろ
名無しさん＠よも速:2016/10/22(土) 21:06:01
当たり前のこと言うけど、いじめられる子にいじめられる理由があったとしても、いじめていい理由になんかならないからな？
名無しさん＠よも速:2016/10/22(土) 21:36:42
イジメをする側に足りないのは相手の気持ちに対する想像力。
「自分がされて嫌な事は人にもしない」って気持ちを持たん限りイジメは無くならん。
周りと少し違うからといって攻撃してよい正統性なんて何処にもないとゆうのに。
名無しさん＠よも速:2016/10/23(日) 00:56:02
人の意見を受け入れられないから1はいじめられたんやなって

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